Forum Forum Ruchu Rycerskiego w Małopolsce Strona Główna Forum Ruchu Rycerskiego w Małopolsce
MUR i przyjaciele


Wróżby przez wieki

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Ruchu Rycerskiego w Małopolsce Strona Główna -> Kultura i obyczaje
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Iva
pisze jak po dwóch setkach



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 204
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: KK; M.U.R.; TBR GA(honorowo)

 PostWysłany: Czw 21:49, 30 Lis 2006    Temat postu: Wróżby przez wieki Back to top

Dzisiaj " Andrzejki" dzień wróżb i czarów czynionych przez dziewczyny i dla dziewczyn...
Niejeden z nas lał wosk do wody albo "uciekał " przed czarnym kotem...


Znacie jeszcze jakieś wróżby czary lub przesądy które zapewniają " szcęście, miłość i dobrobyt" ? Wiecie jaką mają genezę?
Podzielcie się wiedzą
 
Zobacz profil autora
Gregor z Krakowa
100% spamer



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 820
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Purpurowa Gwardia\nałęcze-poczet Bartosza z Odolanowa h. Wezenbork

 PostWysłany: Czw 23:15, 30 Lis 2006    Temat postu: Back to top

była tak ksiązka, opowiadająca o przemowach słowiańskiego bajarza w czasach tzw wczesnego średniowiecza. dzis nazwalibyśmy go żebrakiem, który podrózując po świecie(czyli obszar x wiosek) w zamian za strawe i napitek opowiadał przerózne(bzdety) historyję i wierzenia- dziś wróźby....

chetnie bym znów dorwał tą ksiązke, bardzo ciekawa była.... hmmmm

jak dorwe, to sie podziele
 
Zobacz profil autora
Rayla Scarlett
guru forum



Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 551
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: TBR "Gladii Amici" (z filią w Liwie) /Sekcja Fire Dance /M.U.R. /Polska Dzielnicowa

 PostWysłany: Pią 1:24, 01 Gru 2006    Temat postu: Back to top

Hah, a Asicy raz z wosku wyszedł embrion... i się nie sprawdziło, no chyba że o czymś nie wiemy :>
 
Zobacz profil autora
Iva
pisze jak po dwóch setkach



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 204
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: KK; M.U.R.; TBR GA(honorowo)

 PostWysłany: Pią 8:50, 01 Gru 2006    Temat postu: Back to top

Chętnie skorzystam z możliwości przejżenia tej książki, ustawiam się w kolejce
 
Zobacz profil autora
AsicA
zdecydowanie poza kontrolą...



Dołączył: 28 Lis 2005
Posty: 722
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: TBR 'GA'/Barłożnicy Obuci/M.U.R./Dolina Muminków

 PostWysłany: Pią 13:38, 01 Gru 2006    Temat postu: Back to top

W tym roku za to wyszło mi, że wkrótce zajdę w ciążę;/...norma;P I jeszcze mi wyszło, że będę miała romans z taksówkarzem(!) i wyjdę za Dominika, mimo, że nie znam nikogo takiego;P
 
Zobacz profil autora
Gregor z Krakowa
100% spamer



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 820
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Purpurowa Gwardia\nałęcze-poczet Bartosza z Odolanowa h. Wezenbork

 PostWysłany: Pią 19:07, 01 Gru 2006    Temat postu: Back to top

to nie pozostaje nic innego, jak przejechać się gdzies taksówką, zapytać kierowce o imie a jak sie przedstawi jako Dominik- to już wiedsz co robić <lol>

w każdym razie tyle, jeśli chodzi o wiare we wróżby.........
 
Zobacz profil autora
Kłapy
Fechmiś



Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 959
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: TBR-GA, M.U.R/ Power Ranger Zielona Moc

 PostWysłany: Nie 12:06, 29 Kwi 2007    Temat postu: Back to top

Ta ... a teraz o innych przesadach

[link widoczny dla zalogowanych]
 
Zobacz profil autora
Kłapy
Fechmiś



Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 959
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: TBR-GA, M.U.R/ Power Ranger Zielona Moc

 PostWysłany: Wto 12:42, 10 Lut 2009    Temat postu: Back to top

Pewnie macie mnie już dość Razz

Ale tak sie ostatnio zastanawiałem nad pewna konsekwencja pisania psałterzy. Mianowicie zastanawiające jest to, że każdy ( no prawie każdy ) zaczyna sie tak samo. Opis poszczególnych miesięcy, oraz zilustrowanie charakterystycznych czynności przypadających na dana porę:
Sianokosy, grabienie, zbieranie, plewienie i takie tam po kolei.

Moja uwagę przykuło również to, że pod każdym okresem jest znak zodiaku np: ( psałterz z okresu 1190-1200 )

co prawda nie wiem dokładnie jak kalendarz wyglądał na początku XIII wieku ... ale raczej podobnym okresom odpowiadał
Opis podano tak:
Wydazenie => Znak Kalendarz Astrologiczny ( Kalendarz Astronomiczny )

Siedzenie przy domowym stole => wodnik 21.I – 18.II ( 16 II – 12 III )
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

Odwilż, suszenie ubrań => Ryby 19.II – 20.III ( 12 III – 19 IV )
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

Podejrzewam ze chodzi o użyźnienie ziemi => Baran 21.3 – 20.4 ( 20 IV – 14 V ) ( wiem wygląda jak wilk z dzisiejszych czasów ... no ale rysownicy wtedy pomysłowi byli )
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

Majówki i te sprawy, kwiatki i ogólnie wiosna => Byk 21.4 – 20.5 ( 14 V – 21 VI )
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

Scena polowania z sokołem bo w tym czasie dużo zwierza młodego i w trakcie parzenia jest => Bliźnięta 21.5 – 21.6 ( 21 VI – 21 VII )
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

Kolejny okres to usuwanie chwastów i ogólnie dbanie o role => Rak 22.6 – 22.7 ( 21 VII – 11 VIII )
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

Sianokosy i tym podobne czynności => Lew 23.7 – 23.8 ( 11 VIII – 17 IX )
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

Dalsza część zbiorów plonów rolnych => Panna 24.8 – 22.9 ( 17 IX – 31 X )
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

Młocka ziaren za pomocą cepu => Waga 23.9 – 23.10 ( 31 X – 23 XI)
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

Zbiór owoców z sadów => Skorpion 24.10 – 22.11 ( 23 XI – 30 XI )
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

Przy skorpionie należy zauważyć jak diametralnie rożni sie on od rzeczywistego wyglądu. Jest to moje zdane nie poparte żadnymi wywodami naukowymi: Sadze ze jest to wynikiem opisu skorpiona, przecież ten który rysował iluminacje niekoniecznie musiał widzieć skorpiona na własne oczy ( psałterze rysowano we Francji, Niemczech, Angli, a wiec daleko od rodzimych stron skorpiona). Dlatego sadze ze przekaz słowny miał tutaj ogromne znaczenie, ponieważ raczej był opisywany przez pielgrzymów jako zabójcze zwierze, które jak użądli, to Amen. No to taka moja dygresja dlaczego to tak jest a nie inaczej.

Zbiór owoców z krzewów, przygotowania do zimy => Strzelec 23.11 – 21.12 ( 18 XII – 19 I )
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

Ci którzy czytają ze zrozumieniem powinni sie zastanowić ... halo halo przecież brakuje jednego miesiąca ( wg astronomicznego ). Dzieje sie tak dlatego ze w kalendarzu astronomicznym istnieje jeszcze jeden znak:
Wężownik: 30 XI – 18 XII ... podejrzewam ze gdybym nie napisał nikt by na to uwagi nie zwrócił ... no ale.

Ubój zwierząt bo tłuste i dobre na zimę będą => Koziorożec 22.12 – 20.01 ( 19 I – 16 II )
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

Mam nadzieje ze ktoś temat rozwinie. Interesujące w tych znakach w jest to, ze prawie każdy władca korzystał z usług astronomów, astrologów i innych cudów ... w Polsce zdarzały sie jeszcze usługi wiedź i innych wróżbitów. Ciekawi mnie czy robiono jakieś talizmany z wizerunkami w/w.
Ciekawe jest również to ... jak na to patrzył kościół (na horoskopy )... czy uważał to za gusła i zabobony czy przyzwalał na to.

Poza tym przecież Astrologowie już chyba z Grecji nazwali co niektóre układy gwiazd tak jak sie nazywa znaki.

Moim zdaniem jest to temat b. ciekawy jednak co do tego mam za mało książek ( a prawie brak ) dlatego to co jest napisane wyżej są to moje interpretacje służące tylko po to aby ktoś mądry mnie ochrzanił, ze pisze głupoty i napisał coś mądrego od siebie
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

... chociaż pewnie nikt nie będzie odważny wziąć się za temat:(
 
Zobacz profil autora
BASTET
łamacz klawiszy



Dołączył: 27 Kwi 2006
Posty: 418
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: KChN / M.U.R.

 PostWysłany: Wto 17:58, 10 Lut 2009    Temat postu: Back to top

...ALEŚ NAM NA KONCU PRZYWALIŁ.. Twisted Evil
Slusznie...niech instynkt wyzwania, rywalizacji i "zemsty" w narodzie rosnie.. Laughing
Jak cos mi sie na mysl odpowiedniego do tego wrzuci to - wrzuce..acz po Twoich wywodach i ich skladnoci to czlowiek czuje te poprzeczke diablenie wysoko.. Ale - przeszkody sa po to by je..przeskakiwac, nie?
Najbardziej podobalo mi sie - "BYK...majowki, te sprawy, wiosna , kwiatki..." - heheh . - i to wcale nie dlatego ze mnie akurat w tych okolicach na swiat rodziciele sprowadzili... Twisted Evil
Rzeczywiscie - poza psalterzami stricte opowiadajacymi historie biblijne, czy Bibliami Moralisee (straszenie i kazania w komiksie) - to cykl miesieczny wydaje sie pewna regula. Jakos wczesnie j nie zwrocilam uwagi na to ze i w naszym okresie nie tylko w XV w..i dalej. Swietne do poogladania "typowych scenek sezonowych". Masz genialny zbiorek psalterow..
Pozdrowka!

P.S.a wogole szkoda Twego wywodu na "wrzute" we wrozby - trzaby wymyslic jaki odpowiedniejszy temat... I to chyba moja robota.
Jak nie masz nic przeciw to przerzuce tego posta w bardziej adekwatne miejsce?


Ostatnio zmieniony przez BASTET dnia Wto 18:04, 10 Lut 2009, w całości zmieniany 2 razy
 
Zobacz profil autora
Kłapy
Fechmiś



Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 959
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: TBR-GA, M.U.R/ Power Ranger Zielona Moc

 PostWysłany: Wto 18:56, 10 Lut 2009    Temat postu: Back to top

No wrzuciłem tutaj ... ponieważ tak mi się wydawało, że horoskop jest najbliższy właśnie wróżbą ... a nowego tematu nie chciałem robić aby nie było bałaganu. Ale jak znajdziesz jakieś ładne miejsce to nie mam nic przeciwko
 
Zobacz profil autora
Yenova
nooo... 350 to juz jest cos



Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: TBR"GA"/ M.U.R./ "KLAN B"

 PostWysłany: Czw 10:17, 12 Lut 2009    Temat postu: Back to top

Kłapy napisał:
Mam nadzieje ze ktoś temat rozwinie. Interesujące w tych znakach w jest to, ze prawie każdy władca korzystał z usług astronomów, astrologów i innych cudów ... w Polsce zdarzały sie jeszcze usługi wiedź i innych wróżbitów.
Ciekawe jest również to ... jak na to patrzył kościół (na horoskopy )... czy uważał to za gusła i zabobony czy przyzwalał na to.


To może ja podejmę temat - jeśli będę się myliła to proszę o konstruktywną krytykę

Astrologia była poprzedniczką astronomii opartej na traktacie astronomicznym Ptolemeusza - Megiste syntaksis (lub zamiennie nazywanym Almagest) pochodziącym z II w.n.e. System Ptolemejski upowszechnił się w średniowiecznej Europie dzięki trzynastowiecznemu Traktatowi o sferze Jana Sacrobosco, opartym na źródłach arabskich a w szczególności na traktacie al-Farghaniego.

W średniowieczu powszechna była wiara we wpływ planet na losy ludzi. Władcy świeccy, czasami papieże mieli swych nadwornych astrologów, np. Nostradamus na dworze królowej francuskiej Katarzyny Medycejskiej. Astrologia, jako dziedzina nauki, wykładana była na uniwersytetach np. w Bolonii, gdzie profesorem astrologii był m.in. Cecco d'Ascoli, w latach 1322-24. W Polsce "ośrodkiem" astrologii był Kraków - w Akademii Krakowskiej od 1459 r. była jednym z wykładanych przedmiotów.

Astronomowie obserwowali układ planet i na tej podstawie np. określali terminy ruchomych świąt kościelnych, stąd kościół NIEKIEDY działania astronomów wspierał Very Happy

Astrologii używano przede wszystkim do przewidywania pogody oraz wyznaczania szczęśliwych dni. Jeśli przepowiednie były trafne to przynosiły sławę i bogactwo. Nietrafione często kończyły się wygnaniem lub śmiercią astrologa. Dlatego też niektórzy astrologowie dbali o to by były dostatecznie niejasne i pozostawiające jak największą możliwość interpretacji. Wśród duchownych astrologia budziła niechęć. Powszechnie zaczęto potępiać astrologię w XVII w. - w 1628 roku papież Urban VIII wydał bullę przeciw astrologii z powodów osobistych - przepowiednia dotyczyła jego śmierci w 1631 roku i spowodowała konklawe. Nieudana przepowiednia śmierci Urbana VIII stała się pretekstem - głównie chodziło o zwalczanie teorii Kopernika oraz odkryć Galileusza, które ją potwierdzały czyli o powstrzymanie postępu nauki, która mogła osłabić pozycję kościoła.

Mam nadzieję że udało mi się nakreślić sytuację - opisałam wszystko w dużym skrócie i mam nadzieję że ktoś bardziej kompetentny ode mnie rozwinie temat

co do horoskopów to były one uważane przez kościół za coś w rodzaju heteryzmu - chociaż nie był aż tak potępiany jak karty tarota


Ostatnio zmieniony przez Yenova dnia Pią 12:07, 13 Lut 2009, w całości zmieniany 3 razy
 
Zobacz profil autora
nobo
Andrzej zwany zbyt prawym



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 80
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: TBR GA

 PostWysłany: Pią 11:40, 13 Lut 2009    Temat postu: Back to top

Ja mam tylko jedno sprostowanie - astronomia jako taka byla czescia astrologii ... ktora o dziwo byla uznana nauka od starozytnosci Sad
 
Zobacz profil autora
Yenova
nooo... 350 to juz jest cos



Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: TBR"GA"/ M.U.R./ "KLAN B"

 PostWysłany: Pią 12:01, 13 Lut 2009    Temat postu: Back to top

dzięki za poprawienie ale zrobiłam błąd Embarassed
rzeczywiście astrologia była szerszym pojęciem od astronomii - to dzięki astrologii zaczęto się bardziej interesować układem planet co spowodowało m. in. powstanie dzieła M. Kopernika


Ostatnio zmieniony przez Yenova dnia Pią 12:03, 13 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
 
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Ruchu Rycerskiego w Małopolsce Strona Główna -> Kultura i obyczaje Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach